Серегина    (много дней назад: 07-02-2012)

Смотря что считать унижением

Livre    (много дней назад: 09-02-2012)

Унижение, как признание своей слабости и не возможности решить, что-то своими силами. И если близким людям ты можешь доверить то, что у тебя творится, то просить помощи у не близкого тебе человека будет уже унизительно, так как мало того, что ты показываешь свою слабость, еще и начинаешь зависеть от этого человека, а он может быть не такой хороший на деле, каким пытается казаться.

Мы ведь не знаем, во что это выльется. С другой стороны, лично для меня, общественное мнение мало значит. Тут скорее играют роль дурацкие жизненные принципы, сначала надо самому попробовать, а если не выйдет тогда уже прибегать к помощи. При этом лично я не питаю иллюзий в отношении людей, но все время надеюсь, что они лучше чем я о них думаю... И честно скажу разочаровываюсь.

Серегина    (много дней назад: 10-02-2012)

Я бы на Вашем месте не придавала такого уж унижающего оттенка просьбам о помощи и уж тем более не стоит домысливать за людей, будто бы они видят в этом слабость

Игнатов Олег    (много дней назад: 09-02-2012)

Эхе-хе... Вроде и выглядит правильно (на бытовом уровне) —

"Унижение, как признание своей слабости и не возможности решить, что-то своими силами. И если близким людям ты можешь доверить то, что у тебя творится, то просить помощи у не близкого тебе человека будет уже унизительно, так как мало того, что ты показываешь свою слабость, еще и начинаешь зависеть от этого человека, а он может быть не такой хороший на деле, каким пытается казаться" однако, есть в рассуждениях некий изъян. Эту "проблему" уже давным-давно решили святые отцы, уча "заблудших" — "Возлюби ближнего своего, как самого себя". С одной стороны, как-будто всё ясно, но... не так всё просто, как кажется на первый взгляд. Эта "истина" преследует, на самом-то деле, основную сущность человека — Люби себя — Умей любить себя. Как только ты это сможешь (а не всем это под силу) то и сможешь любить окружающих тебя (ближнего своего) и нет разницы один этот ближний или их много. Поэтому, нет понятия в этом случае — унижение (при обращении за помощью к *не близкому тебе человеку*) Он теряет статус — не близкого, а есть тот самый — Возлюби ближнего своего. Хм...

"так как мало того, что ты показываешь свою слабость, еще и начинаешь зависеть от этого человека, а он может быть не такой хороший на деле, каким пытается казаться.

А, если попробовать поменять приоритеты и тогда слабость будет любовью, а не такой хороший на деле, может быть просто справедливым. Если оноситься к не ближнему с позиции — Я вам дам палец а вы откусите руку. Скорее всего руку и откусят. Ту скорее всего не случайно прозвучала мысль — "Смотря что считать унижением". Если любовь считать унижением, то и жить не стоит. Оставляя в общенни с не близкими мосты на всякий случай, мы в основном по ним и возвращаемся но, уже с очередной шишкой на лбу. Есть мелкая такая мыслишка слинять если что. А представьте, мостов — нет. Есть любовь и... возврата — нет. Конечно, обращаясь за помощью к не близкому человеку, у каждого из нас нет полной уверенности в том, что этот человек есть ваш аналог. Мы ведб иногда говорим — "А вот если бы ко мне обратились за помощью, то я бы помог(ла)". Но так ли это на самом деле? Мы, ставя (или пытаясь ставить себя на место другого) сталкиваемся неминуемо с — "Возлюби себя". Если мы не любим себя, то в жизни не полюбим и ближнего своего (не близкого себе человека). В Библии сказано (не дословно конечно) — Раздай всё имущество твоё. Мы такое не можем ни понять, ни принять — С чего это я ДОЛЖЕН? Ни кому я ничего не должен. Идёт "обманка — Я люблю себя любимого и на проблемы лругих (а ведь по канону они и есть ближние твои) мне плевать. В итоге мы видим, и очень часто, наплевательское отношение между людьми. Не случайно уже у вас промелькнула та же мысль — " ...лично для меня, общественное мнение мало значит". Как говорится — Комментарии излишни. А почему не стать хотя бы "ситом" общественному мнению. И вывести некий средний результат? Ведь... дыма без огня не бывает. В каждом обществе есть некая средняя доминирующая составляющая — общественное мнение. Ну... как суд присяжных. А ведь это тоже люди из общества (с улицы) и их мнение, порой аргумент для суда. По закону — виновен. Общественное мнение (присяжные) — не виновен. Человек — оправдан!

А, если —

"При этом лично я не питаю иллюзий в отношении людей, но все время надеюсь, что они лучше чем я о них думаю... И честно скажу разочаровываюсь".

То, есть не совсем понятно — лучше чем я о них думаю — значит Вы не совсем о них хорошо думаете, но, вдруг, они лучше. Нет — как Вы к людям, (не питаю иллюзий) так и люди к Вам. (И честно скажу разочаровываюсь).

Понравилось. С уважением Олег.

Livre    (много дней назад: 09-02-2012)

Олег, скажу Вам честно мое отношение к людям не слишком радужное, наверно потому как раз, что я знаю цену себе. И если я даже не знаю, чего иногда ждать от себя любимой, как я могу требовать этого от других? Хотя многие люди, общаясь со мной, абсолютно не замечают этого скепсиса по отношению к жизни. Ну это, скажем так другая тема, и то как я к этому пришла длинная история.

Что же касаемо веры, к сожалению или к счастью, не знаю, по своей натуре я атеист. "однако, есть в рассуждениях некий изъян. Эту "проблему" уже давным-давно решили святые отцы, уча "заблудших" — "Возлюби ближнего своего, как самого себя". С одной стороны, как-будто всё ясно, но... не так всё просто, как кажется на первый взгляд. Эта "истина" преследует, на самом-то деле, основную сущность человека — Люби себя — Умей любить себя. Как только ты это сможешь (а не всем это под силу) то и сможешь любить окружающих тебя (ближнего своего) и нет разницы один этот ближний или их много."

Действительно в этом присутствует рациональность, если любить себя, почему же не любить других, ведь мы созданы по одному подобию. К такой любви к себе я не пришла, и самолюбие свое искренне считаю эгоизмом, без которого наверно было бы намного сложнее воспринимать жизнь. Я думаю вы читали мое стихотворение за что я себя ненавижу, так вот это не только относительно к эмоциям к чувствам, но и к жизни. Я не отношу себя к разряду пессимистов и стараюсь с присущей рациональностью смотреть на окружающий мир, и адекватно оценивать все, что меня окружает.

Моя точка зрения в отношении любви к людям: любить людей можно, если закрывать глаза на все их недостатки (внутренние и душевные изъяны), но для этого надо смериться с тем, что ты не лучше них (здесь еще можно рассмотреть любовь эгоистичную, которая превозносит тебя над другими, а всепрощение это как сочувствие вне состоятельности других).

Людей надо не любить, а надо прощать (не нести в себе отрицательных эмоций), их надо менять, потому что каждый человек в своей жизни сталкивается со злобой и неадекватностью и в итоге сам затаив обиду поступит также, он не простил он запомнил.

У меня нет агрессии по отношению к людям, у меня нет каких то отрицательных эмоций. Я принимаю реальность такой, какой она есть. Возможно поэтому все плохие моменты стираются из памяти оставляя лишь небольшое неприятное ощущение и все. Чего и вам желаю )

"То, есть не совсем понятно — лучше чем я о них думаю — значит Вы не совсем о них хорошо думаете, но, вдруг, они лучше. Нет — как Вы к людям, (не питаю иллюзий) так и люди к Вам. (И честно скажу разочаровываюсь)." Моя слова значили только то, что я надеюсь что люди лучше чем я могу о них подумать, чем могу подумать о самой себе

и в меру своей испорченности. Но к сожалению действительно слишком много разочарований.

Спасибо за комментарии.

voila    (много дней назад: 02-05-2012)

Livre поверьте, что меньше всего мы знаем о себе) Других людей мы видим со стороны, видим их поступки,делаем выводы по поводу...а иной раз и без повода... А себя увидеть со стороны может далеко не каждый,а, возможно и вообще никто не может. О себе мы придумываем гораздо больше, чем о других. И свои поступки оцениваем несколько иначе, как ,если бы так поступали с нами. Люди, конечно разные, но люди отзывчивые всё есть...и довольно много таких. Избегать следует только грязных людей. Всегда сотрите, как люда поступают с другими(пусть на данный момент грязь Вас не коснулась, но это не значит, что по отношению к вам в удобный момент эти "товарисСЧи" так же не поступят с Вам)

И не унизительно просить помощи. нормальные люди помогают просто потому, что это норма человеческая)